Na, was für Mittel?
Pulver? Pulvergranulat? Plättchen?
Mich würde eh mal interessieren was für Vorraussetzungen die Waffen und die Treibmittel erfüllen müssen um eingesetzt werden zu dürfen.
Na, was für Mittel?
Pulver? Pulvergranulat? Plättchen?
Mich würde eh mal interessieren was für Vorraussetzungen die Waffen und die Treibmittel erfüllen müssen um eingesetzt werden zu dürfen.
Mach mal klar womit die schießen... und was es dafür braucht.
Kann ich mir von hier nicht ansehen... sollen die auch mit in die Liste? Kannst du bei jedem Link eben anmerken, worauf der letztlich hinaus will?
Zitat von "Hubert"
Reinhard Baumann - Landsknechte. Ihre Geschichte und Kultur vom späten Mittelalter bis zum Dreißigjährigen Krieg. <-- schwieriger zu kriegen
Hier muss ich noch anmerken: jemand, der wirklich gerne solche Bücher lesen will, sollte sich auch an die jeweilige Universität in seiner Nähe wenden. Man muss kein Student sein um in den Uni-Bibs ein Buch ausleihen zu können, normalerweise reicht der Ausweis der öffentlichen Stadtbücherei vollkommen aus!
Zitat von "Hubert"
Apropos: Die Einteilungen sind auch in die andere Richtung streitbar, der Funcken ist eher "Unterhaltung" als "Historie". Wenn die Liste lang wird, werden weitere Unterteilungen vermutlich sinnvoll (oder zumindest ein kurzer erklärender Satz, was im verlinkten Medium zu finden ist)
Sicher, ich trag das hier nur ein... gelesen und angeschaut hab ich auch nicht alle. Wenn es da was anzumerken gibt oder zu diskutieren: merkt an! diskutiert!
Edit: übernommen.
Zitat von "Hubert"Wie immer, ist nicht ganz so einfach: "Es endet 70 Jahre nach dem Tode des Urhebers (§ 64 UrhG). Ist der Urheber anonym oder veröffentlicht er unter einem Pseudonym, erlischt das Urheberrecht 70 Jahre nach Veröffentlichung."
Was, solange es um historische Kupferstiche und Holzschnitte geht, für uns kein Problem ist, da die Urheber meist schon mehr als dreihundert Jahre tot sind.
Wie von Jan angestoßen, möchte ich hier eine Liste mit Medien zusammenstellen in denen Landsknechte und/oder generelle Renaissancestreitkräfte und -zivilisten vorkommen. So soll dem geneigten Landsknechtdarsteller die Suche nach derartigen Materialien erleichtert werden, damit er sich auch an con- und vorbereitungslosen Abende mit dem Thema vertreiben kann.
Da mediale Aufbereitungen immer recht kritisch in ihrem Authentizitätsgehalt zu betrachten sind, gerade wenn es um Filme geht, werde ich die angegebenen Links und Tipps mit 'Historie' und 'Unterhaltung' beschreiben. Das ist natürlich so gut wie streitbar, gerade was Dokumentationen angeht. Ich werde da versuchen zwischen jenen zu unterscheiden, die sich zumindest um die annähernd exakte Darstellung historischer Sachverhalte bemühen, und jene, die einfach nur unterhalten wollen.
Wenn jemand Anmerkungen zu einem oder mehreren Tipps und deren Beurteilung hat hat, nehme ich das gerne auf.
Friedrich Blau - Die deutschen Landsknechte Historie
Willibald Pirckheimer - Schweizerkrieg Historie
Georg Ortenburg - Heerwesen der Neuzeit Historie
Matthias Rogg - Landsknechte und Reisläufer Historie
Douglas Miller - Landsknechte 1486-1560Historie
Thomas Meyer - Landsknechte und SöldnerHistorie
Max Eyth - Mönch und LandsknechtHistorie
Liliane Funcken - Rüstung und Kriegsgerät der Ritter und LandsknechteFraglich
Birgit von Seggern - Der Landsknecht im Spiegel der Renaissancegraphik Historie
Sebastian Schärtlin - Schwäbische Landsknechte Historie
Reinhard Baumann - Landsknechte. Ihre Geschichte und Kultur vom späten Mittelalter bis zum Dreißigjährigen Krieg. Historie
Die TudorsUnterhaltung
Die drei Musketiere (so gut wie jeder ernstzunehmend ausstaffierte Film) Unterhaltung
La Reine Margot Unterhaltung
Flesh and Blood Unterhaltung
Der Tod des weißen Pferdes Unterhaltung
Des Christoffel von Grimmelshausen abenteuerlicher Simplicissimus Unterhaltung
Wallenstein Unterhaltung
Das vergessene Tal Unterhaltung
Die Borgia (1, 2, 3 Unterhaltung
Shadow Of The Sword Unterhaltung
Alatriste Unterhaltung
wieder so ziemlich alle Musketier-Comics (gibt es einige) Unterhaltung
Borgia Unterhaltung
Conquistadores Unterhaltung
Malefosse der Söldner Unterhaltung
Thomas der Trommler Unterhaltung
Der rote Falke Unterhaltung
Simplicissimus Unterhaltung
Warhammer Unterhaltung
Medieval II - Total War Unterhaltung
Verschiedene Teile der Civilization-Reihe Unterhaltung
Zitat von "Jan"Ein Großteil der Bücher die ich habe sind älter als 70 Jahre also nichts mehr mit Urheberrechten. Aber ich dachte auch nur an eine Liste mit Büchern die sich mit diesem Thema beschäftigen.
Klar sind diese Themen historisch, aber Motive findet man auch darin und gerade Pirkenheim hat schöne beschreibungen von Landsknechten in seinem Buch.
Ich bin weit davon entfernt diese Bücher als nutzlos zu betiteln. Die Bilder, die ich bisher in dem Leitfaden gepostet habe stammen oft aus eben solchen Abbildungen von Anno Dazumal... eine solche Liste wäre deshalb überaus brauchbar!
Allerdings ging es mir hier mehr um fiktionale Elemente, sprich Darstellungen von Landsknechten und Renaissancestreitkräften und -zivilisten die aufgepumpt und verändert wurden um den modernen Publikum zu gefallen.
Aber eine generelle Liste mit Medien (egal ob historisch oder fiktional) die sich mit Landsknechten beschäftigen ist wirklich eine gute Idee.
Ich mach das mal. <!-- s:D -->:D<!-- s:D -->
Zitat von "Jan"Ansich fände ich eine mediale inspiration nicht schlecht aber leider kenne ich auf anhib nur eine Doku wo geschlitztes Volk rumrennt
Hier wären wir dann wieder bei der Grundsatzfrage, ob alles, was im Landsknechtlager rumläuft auch unbedingt geschlitzt (sprich einem kleinerem Zeitraum entsprechend) ausschauen muss, und ob man VOR dem dreissigjährigen Krieg die Grenze zieht, oder danach.
Zitat von "Hubert"Denkst du an konkrete Filme/Comics/Spiele? Wenn ja, welche?
Filme:
Die Tudors
Die drei Musketiere (so gut wie jeder ernstzunehmend ausstaffierte Film)
La Reine Margot
Flesh and Blood
Der Tod des weißen Pferdes
Des Christoffel von Grimmelshausen abenteuerlicher Simplicissimus
Wallenstein
Das vergessene Tal
Die Borgia (1, 2, 3
Shadow Of The Sword
Alatriste
Comics:
wieder so ziemlich alle Musketier-Comics (gibt es einige)
Borgia
Conquistadores
Malefosse der Söldner
Thomas der Trommler
Der rote Falke
Simplicissimus
Spiele:
Warhammer
Wobei ich hierbei halt nicht nur die Darstellung des Militärischen, sondern auch die des Zivilen meine..
Zitat von "Jan"Bücher sind noch interressant:
Das sind allerdings alles Bücher mit einem historischen Anspruch, sprich: die wollen recht genau wiedergeben, anstelle unterhaltend aufzugreifen.
Was bei denen in Sachen Urheberrecht übrigens geht, ist: solange in den Büchern Abbildungen vorkommen, die aus Museen oder sonstigen derartigen Einrichtungen kommen, ist da sowieso kein Urheberrecht drauf, weil schon uralt abgelaufen. Man darf halt nur keine kompletten Zusammenstellungen (also das Buch als Ganzes) ablichten und online stellen.
Tach,
wie sieht es in Sachen Leitfaden eigentlich mit der Aufnahme von Gewandungsbeispielen aus modernen, medialen Interpretationen aus? Also nicht nur Spielfilmen, sondern auch Dokus, Spielen, Comics und allem, was für ein großes Publikum visuell aufbereitet wurde..
Ich bin mir da selbst etwas unschlüssig: einerseits wollen wir keine Reenactment-Maßstäbe an unsere Leute anlegen, andererseits wird oft schon nach restriktiverer Eingrenzung gefragt.
Für mich persönlich spielen folgende Gründe mit rein:
Dafür:
- moderne Medien bilden oft den ersten Kontakt von Interessierten mit dem Landsknechtphänomen (im Curriculum der allgemeinbildenden Schulen kommen die Landsknechte kaum bis gar nicht vor) und sorgen dafür für erste Bilder vom Landsknecht
- wir haben so schon Gruppen, deren Grundlage nicht historisch ist
Dagegen:
- moderne Medien verfälschen oft das Bild vom Landsknecht als solches
- ihnen geht es meist nicht um den Landsknecht an sich, sondern um visuell möglichst beeindruckende Darstellungen
- wir haben Zugriff auf genug historische Darstellungen von Landsknechten der verschiedenen Jahrzehnte, das reicht.
Eure Meinungen?
-
Zitat von "Jan"Ich denke das kann man auch in die Liste mit aufnehmen.
Zitat von "Hubert"Alles anzeigenDie Oschenheimer Sachen kann man auch eintragen, sollten alle von Dirk Rabenschlag sein (wenn das nicht stimmt, korrigiert mich, ihr Neu-Oschenheimer des Forums
Hemd: <!-- m -->http://www.oschenheim.de/kleidung/Hemd.htm<!-- m -->
Wams: <!-- m -->http://www.oschenheim.de/kleidung/Doublet.htm<!-- m -->
Geschlitztes Wams: <!-- m -->http://www.oschenheim.de/kleidung/LKWams.htm<!-- m -->
Hose: <!-- m -->http://www.oschenheim.de/kleidung/LKHose.htm<!-- m -->
100DM Kappe: <!-- m -->http://www.oschenheim.de/hut/100Mark.htm<!-- m -->
Barett: <!-- m -->http://www.oschenheim.de/hut/Landsknecht.htm<!-- m -->
LK Bundhaube: <!-- m -->http://www.oschenheim.de/hut/Bundhaube.htm<!-- m -->
Übernommen, danke.
Als Neuling hab ich die Janitscharen gerne in unserem Lager gesehen. Auch hab ich keine Konzept-technischen Bedenken.. wie schon gesagt, in den niederländischen Befreiungskriegen waren auch ganze Züge von osmanischen Söldnern mit von der Partie. Die waren im Heer der westeuropäischen Söldner zahlenmäßig genauso exotisch wie ihr es in unserem Lager wart. Daher: keine Einwände.
Zitat von "Kendra"
...
Alleine sicher nicht, wie man aus den versandeten Diskussionen gesehen hat. Nur etwas arg... restriktiv exklusiv.
Sicher nicht, nur zu.
Zitat von "Jäckle Roßbach"Hier mal was, wie wir uns Kendra und Seegras 2012 vorstellen
<!-- m -->http://www.youtube.com/watch?v=o7k6VYGtm8g<!-- m -->
Ich bin irritiert, dass gerade du sowas zeigst.. die Klamotten sind doch (wenn auch modern nachgestyled) sehr 17. Jahrhundert-mäßig.
Ich fühle mich davon reichlich an die Cold Steel-Drumline erinnert, die mit mit Peter Fox auf Tour war.
Kendra: hab ich das missverstanden, dass ihr nächstes Jahr nicht eh als Spießer auftauchen und das Spiel Spiel sein lassen wolltet?
Nope. Anscheinend wollen die von Wyvern mal was neues ausprobieren..
<!-- m -->http://www.youtube.com/watch?v=yhGqkusnOW4<!-- m -->
Wenn man bedenkt wie oft die Landsknechte in dem Trailer zu sehen sind, haben die von Wyvern wohl nen Narren an uns gefressen...
Und der Kobold-Funk hat eine Datendurchsatzrate die mich stark an die 90er Jahre erinnert.
Kann im Moment nix versprechen, behalts aber im Kopf...
Zitat von "Kendra"Einen Wetterhahn auf einer Laube! Und wenns nur angemaltes Sperrholz ist!
Ich muss da irgendwie an das Disneyland-Tor des Silbernen Lagers denken... aber wenn man den schön verrostet und abgewrackt macht, hätte der was.
@ Schanzkörbe: zuhause hätte ich von geschnittenen Bäumen noch etwa 12 Bündel Flechtmaterial... das zu Schanzkörben zu flechten ist dabei kein Akt, grobe Flechtarbeiten bekommt man im Nu hin. Allerdings ist der Transport zum Drachenfest ein Problem.
Jaja, ich weiß...