[zeitlos] Quo vadis Leitfaden?

Bin ich prinzipiell dafür. Könnte man dass nicht auch in Gruppen aufteilen? Also bspw. in: Einzelspieler, Drakenhof 3, Bögenhafen, Saltzknechte usw., damit man einen besseren Überblick hat? Bzw. Threads für die Gruppen wo jeder sich vorstellen muss (so wie wir beiden Altdorfer es gehandhabt haben).

Finde ich prinzipiell gut. Das Thema sollte auf jeden Fall am Montag in der offenen Runde angesprochen werden.

Im Orklager ist es so, dass sich jedes Jahr jeder Spieler neu vorstellen muss. Auch wenn der OHL Leitfaden hoffnungslos veraltet ist und eine revision zumindest für das OHL dringend notwenig ist, hat dieses Verfahren einen weiteren Vorteil, wenn es denn Konsequent umgesetzt wird. Man hat am Ende eine Galerie von Bildern die auch als eine Art Aushängeschild für das Lager dienen kann (http://www.orklager.org/orkheerlager/info auf Spielerinfo klicken).
Klar ist das für Langjährige Spieler lästig sich jedes Jahr wieder ein aktuelles Bild machen zu müssen (oder raussuchen) Aber so bleibt die Qualität wenigstens halbwegs gewährleistet (so der Leitfaden gelegentlich angepasst wird) und man hat die Leute wirklich an der Hand um Problemfälle an zu sprechen.

Finde das eigentlich eine gute Idee, sehe aber Probleme in der Umsetzung: Wie wollt ihr das mit dem Grossteil des LKLs machen, die hier nicht im Forum aktiv sind? Wollt ihr die am Dienstag vor dem DF wirklich alle abweisen, selbst wenn die eine anständige Klamotte/Konzept haben?

Ich dachte das LKL wäre kein offenes Lager und die Leute müsstens ich eh hier irgendwie meldenw enn sie ins LKL wollen?

Hmm, schwierig ein Statement für die Saltzknechte als Gesamtgruppe abzugeben, da relativ dezentral organisiert.
Also dementsprechend meine persönliche Meinung dazu:
Basti, der 2011 mit dabei war hat die selbe Klamotte wie damals, wohl mit einigen kleinen Änderungen. Die ist zu sehen im Leitfaden unter Adaptionen im Gruppenbild der Saltzknechte (ganz links). Die Neuzugänge kann ich nicht gross kommentieren. Waren beide bei der Vorbesprechung Ende Mai dabei und da wurde ein Anschluss an die Saltzknechte bejaht. Carlo kenne ich ein wenig, da habe ich keine Zweifel da er ja auch bei den Stirländern mit dabei ist (wenn mich nicht alles täuscht). Die andere Person hab ich bis jetzt einmal getroffen und hab keine Ahnung was da läuft...

Ich selbst hätte kein Problem damit jedes Jahr einen Check zu machen...

Also irgendwie missfällt mir ein bestimmter Tonfall hier drin, das möchte ich an dieser Stelle mal vorausschicken. Wir täten gut daran, uns daran zu erinnern, dass das Landsknechtlager kein Eurogruppentreffen ist, wo es um Leben oder Tod geht ;D

Grundsätzlich: Ich bin ganz generell ein bisschen anti-elitär eingestellt - Bisher hat es kaum Totalausfälle gegeben (keinen?) und wir waren zumindest in den beiden Jahren, die ich miterleben durfte, sehr stimmig. Ich finde daher die bisherigen Checks ausreichend. Für mich ist das so absolut okay.

Wenn es aber dennoch ein strengeres / strammeres System geben soll, will das geplant sein. Der Tod jedes (Hobby-)projekts ist eine hohe Komplexität in der Umsetzung von Ideen.

Wenn die Komplexität hoch ist, wird von jedem Teilnehmer und jeder Teilnehmerin ein hohes Mass an Involvement verlangt. Das ist schlicht nicht die Realität, auch wenn es vielleicht andersrum wünschenswerter wäre. Man sollte nie, nie, nie die Gesamtheit von Projektmitgliedern an den Urhebern und Hauptorganisatoren messen, das geht erfahrungsgemäss mehrheitlich schief.

Deshalb funktioniert auch:

Zitat von Garfield

Dann haben sie halt gefälligst im Forum aktiv zu sein, beim OCL geht das ja auch.

das nicht. Schon gar nicht wenn sie "gefälligst" aktiv sein sollen. Nicht alle haben dasselbe Involvement (und das ist auch okay so!) wie die Topplayer. Involvement ist nicht der einzige Gradmesser für Spielqualität - und sollte es auch nicht sein.

Wenn man ein System einführen will, dann ein möglichst einfaches. Ein Kontaktforumlar mit Bild und Charakterbeschrieb, das automatisch in einem "to approve"-Ordner landet. Fertig, das reicht schon. Aber dennoch: Das alte System funktioniert doch schon durch externen sozialen Druck: Wer will jemanden in seiner Gruppe haben, der nicht dort rein passt? Würden die Saltzknechte jemanden mitnehmen, der nichts verspricht? Würden es die Drakenhofer? Wohl kaum.

Zitat von Jäckle Roßbach

Irgendwie hast Du mich da abgehängt, Ochsenhals. Es ist unrealistisch zuviel erwartet, dass sich Leute in einem Bewerbungslager auch bewerben? Wohl kaum.

Natürlich nicht, ich finde es einfach wichtig, ein System zu installieren, dass so einfach wie möglich ist.

Zitat

Wie Isa sagt, wer die einzelnen Threads für Leute dann auf dem Laufenden hält ist ziemlich egal, theoretisch reicht es also wenn einer pro Gruppe das übernimmt.

Das mag stimmen, ja. Noch etwas einfacher: Ein Newsletter. Da gibt es ja haufenweise kostenlose Software dafür - und alle kriegen alles mit.

Zitat

Und die einzelnen Threads zu verwalten ist wiedrum nicht Sache dessjenigen, der da einmal pro Jahr ein Bild hochläd. Ich verstehe das nicht mit dem hohen Involvement das dazu nötig sein soll. Es geht hier um Planungssicherheit und zu einem Stück auch um Fairness in dem Sinne, dass alle gleich behandelt werden.

Ich glaube das ist insofern ein hohes Involvement, als dass damit Ärger vorprogrammiert ist. Ich glaube einfach, dass jedweder administrativer Aufwand so gut wie möglich automatisiert sein sollte. Ist das nicht der Fall, gerät sich immer irgend jemand in die Haare.

Zitat

Und darum, dass ein verbindlicher Leitfaden nur dann verbindlich ist, wenn er umgesetzt wird.

Ich glaube da ist dann am Ende zu viel Bürokratie und administrativer Aufwand dahinter für meinen Geschmack. Leute, die gemäss dem Leitfaden gekleidet sind, werden sich ja kaum dazu entscheiden plötzlich nicht dem Leitfaden zu entsprechen? Wie gesagt, mir spielt es im Endeffekt keine grosse Rolle - wenn sich aber alle jedes Jahr anmelden sollten, dann muss es das einfachstmögliche System sein, ein Bewerbungsformular, das man schnell ausfüllen kann und auf das die Orga automatisch durch Häkchen setzen antwortet.

Zitat

Wenn man allerdings das LKL immer noch als Deko um die eigene Gruppe versteht und nicht sich selbst als Baustein des LKLs, dann ist das ein Verständnisproblem und hat nichts mit einem Leitfaden oder dessen Umsetzung zu tun.

Wer als Gruppe Baustein des LKLs sein will, wird kaum Leute mitnehmen, die nicht dazu passen, das ist eigentlich alles, was ich damit meine.

Ich kann mich der gefühlten Mehrheit eigentlich nur anschießen.

Pro Vorstellung und ( Achtung: Diebesgut Großes Heer ) KVP - kontinuierlicher verbesserungs Prozess.

Allerdings hätte ich da eine technische Frage. Wie sieht das mit dem Webspace aus?
Knallen wir damit nicht den Server zu? Ich gestehe hier ganz offiziell, ohne Huberts Hilfe,
wirklich ahnungslos im Umgang mit Bildern hier zu sein.

Dann kommt natürlich mein großes ABER - wäre es nicht schön, dann auch noch einen
Lager KVP anzustoßen? Da muss zwar nichts mit Fotos belegt werden, aber wäre nicht auch
eine Eingrenzung von Bierbänken, Saharazelten,... etc. erstrebenswert?

Sozusagen eine Guide Erweiterung auch Richtung "SCHÖNER WOHNEN?" Ich meine, wenn schon
Besen schwingen, warum dann nicht auch gleich in den Ecken?

Zitat von Jäckle Roßbach

Bevor ich da jetzt weiter mache, was den Aufwand angeht, hast Du Dir die Links zum OCL angeschaut? Mehr basic und einfach geht doch gar nicht. Und bevor sich jetzt noch mehr Leute einen Kopf machen wie hoch der Aufwand werden könnte: Ich würde das machen. Lasst das also getrost meine Sorge sein. Ich bin beruflich ein bisschen vorbelastet was Verwaltung angeht ::)

Na, dann ist doch alles geklärt - solange es auch für diejenigen einfach bleibt, die sich anmelden und auf dem Laufenden halten müssen

Edit: Pro Schöner wohnen! Tod den Dosen!